Новый шанс для русской цивилизации
26.09.2022 13:05
На областном телевидении обсудили проведение референдума о воссоединении республик Донбасса с Россией
В эфире ГТРК «Поморье» в программе руководителя компании и журналиста Сергея Николаева «Эксперт» градоначальник Дмитрий Морев рассказал о своем отношении к событиям на Украине, специальной военной операции и референдумах в освобожденных от нацистского режима регионах.
Вместе с главой Архангельска в программе приняли участие поэтесса из Донбасса, волонтер и общественный деятель Анна Долгарева и журналист и публицист Андрей Рудалев.
Торжество исторической справедливости
Сергей Николаев:
- Для меня как человека родившегося в Литве эта тема очень близка. Я помню что происходило в конце 1980-х годов, как разрастался национализм в республиках Прибалтики, и во всех республиках СССР, как власть закрывала на это глаза. И когда в 1992 году все русскоязычное население было оставлено на потеху и расправу тем людям, которые нас ненавидели. Это было очень сложно пережить и для меня, то что происходит на освобожденных территориях – это торжество исторической справедливости. Но жаль что этой справедливости пришлось ждать почти 30 лет. Анна, я знаю, что с 2015 года для вас эта тема очень близка. Как сегодня относятся люди на Донбассе к проводимому референдуму и планам по вхождению в состав России?
Анна Долгарева:
- Они этого ждут с 2014 года. В мае 2014 года Луганская и Донецкая народные республики уже голосовали, и люди уже тогда верили, что они голосуют за вхождение в состав России.
Прошли годы и вот наконец сейчас это происходит. Это высшая справедливость, выстраданное жителями Донбасса право вступить в состав России. И нужно, чтобы в дальнейшем русский язык и русское гражданство было привилегией для всего мира! Чтобы наш паспорт с орлом был самым заветным желанием у всех.
Сергей Николаев:
- Украинские власти заявляют что это их территория и там якобы живут их граждане. При этом они этих граждан бомбят и обстреливают нещадно. Как относятся жители Донбасса к украинским властям?
Анна Долгарева:
- Ну как можно к ним относиться!? Если сегодня – снова «прилет» по крытому рынку в Донецке, снова жертвы, просто стреляют по центру города, по мирным жителям. Несколько дней назад попали в остановку на ул. Бакинских комиссаров – 13 человек погибли. Как люди могут относиться к государству, которое их планомерно уничтожает, не просто день за днем – год за годом! Это государство по сути отказалось от них еще в 2014 году, когда на них двинули танки и БТРы, а люди им противостояли с палками. Потом им перекрыли свет, газ, воду, перестали платить пенсии. Украина отказалась от этих людей, назвала их сепаратистами, и пропаганда лишила их человеческого облика. В них не видели людей, представляя нас как деперсонализированную массу донбасского быдла. Поэтому Украина не имеет права никакого претендовать ни на этих людей, ни на эти земли.
Мы для Запада всегда враги
Сергей Николаев:
- Дмитрий Александрович, как человек военный, подполковник запаса, при той эскалации, которую на этой территории создали страны НАТО, был ли у нас какой-либо другой выход?
Дмитрий Морев:
- Противостояние между Россией и Западом длиться давно. Мы для них давно - враги. И каких-либо других решений по урегулированию этого конфликта уже не осталось. 8 лет шли переговоры о мирном урегулировании, были подписаны Минские соглашения. Россия последовательно и открыто отстаивала свою позицию. Но в итоге эти переговоры ни к чему не привели. И сегодня другого решения, кроме как начавшаяся в феврале этого года специальная военная операция по защите и сохранению наших людей там – в Донецке, Луганске, Херсоне, Запорожье – нет. Это наша святая обязанность – защищать наших людей там. То что власти двух республик и двух областей решили провести референдум и выразить мнение жителей – я считаю правильным. И нам важно знать их мнение, их решение, и с учетом этого действовать. Я уверен, что президент России Владимир Владимирович Путин, Федеральное собрание, правительство Российской Федерации поддержат их решение.
Россия возвращается к себе
Сергей Николаев:
- Мы все время говорим – русские люди. Но помимо этих четырех регионов есть Харьковская область, Николаевская, Одесская области. Это – исторически русские территории, это Новороссия. Эти территории по роковому стечению обстоятельств оказались в другом государстве. Андрей, на ваш взгляд сейчас – это воссоединение?
Андрей Рудалев:
- Анна отлично сказала, что значит для людей там эти референдумы. По большому счету Россия – как большой медведь, в свое время легла в берлогу, сосала там лапу и питалась иллюзиями. Сейчас общество и страна постепенно просыпаются. Кто-то проснулся когда бомбили Югославию, кто-то – после Майдана, кто-то - 24 февраля этого года, кто-то вчера, кто-то - после объявления частичной мобилизации. У каждого своя дата пробуждения, я надеюсь, что мы все-таки проснемся и это пробуждение нас сплотит. Мы поймем – что мы большая нация, что мы - огромная цивилизация. Сейчас идет преодоление стереотипов, и главный из них – что все это – посторонние проблемы и «моя хата с краю». Когда мы преодолеем это в себе, тогда мы станем более сильными. И сейчас Россия возвращается к себе, к той России которой всегда была и должна быть. И главная наша цивилизационная проблема – это рознь и междоусобица. Нам нужно преодолеть время распада и наступит новый шанс для нашей русской цивилизации.
Сергей Николаев:
- Каждое столетье в истории Европа объединяется против России и начинается «Натиск на Восток». И мы преодолеваем не только рознь, мы преодолеваем объединенный натиск Европы и США как ее продолжения за океаном, и в очередной раз даем сдачи. Мы три раза брали Берлин, брали Париж. Почему мы каждый раз их прощаем.
Андрей Рудалев:
- Президент Владимир Владимирович Путин в своем обращении сказал, что Россия всегда встает на пути тех кто претендует на мировое господство. И мы это знаем и из истории и из истории культуры. Выдающийся русский мыслитель Алексей Лосев говорил о людоедской улыбке Джоконды как символе европейской цивилизации, всегда есть анти-Европа, о которой всегда со страхом говорили западные мыслители – злые гении ею порожденные – Наполеон, Гитлер. И нужно понимать, что мы – разные. Русские – всегда распахнуты по отношению к другому. А запад – это всегда жесткая конкуренция и уничтожение этого конкурента. Поэтому западный мир никогда нас не примет, всегда проведут линию между ними и нами. И нам это надо четко понимать.
Открыть глаза
Сергей Николаев:
- Что нам нужно чтобы наконец открыть глаза?
Андрей Рудалев:
- Есть разные объяснения. Кто-то говорит что мы – недолюбленный народ, нам нужно, чтобы нас похвалили. С другой стороны – мы впитываем как губка все достижения культуры. Приняв христианство Русь становится за столетье самой культурной страной Европы. Но при этом не принимает никогда таких вещей как расизм и колониализм.
Сергей Николаев:
- То есть мы тысячу лет доказываем им, что мы – не колония, а они нас по-прежнему так воспринимают?
- Они воспринимают так весь мир – как кормовую базу, как средство благоденствия. А мы говорим – что мир большой, что он не черно-белый. Есть много равнозначных цивилизаций, что это не Вавилонская башня на вершине которой – США. Сейчас Россия собирает всех вокруг этой идеи.
Решений, которых ждут миллионы
Сергей Николаев:
- Референдум проходит не только на освобожденных территориях. Но и в нашем регионе и в Архангельске. Как это организовано?
Дмитрий Морев:
- С 23 по 27 сентября референдум проходит и на территории России. В регионах голосуют те, кто был вынужден покинуть место жительства на Украине. Это миллионы людей, которые ждут этого решения. Мы оказываем поддержку в проведении голосования.
Андрей Рудалев:
- Это ведь не просто процедура – это разный взгляд на демократию, на народовластие. Для нас это волеизъявление всех членов общества. Для запада – это Майдан, когда агрессивное меньшинство преступным образом навязывает свою волю.
Развивать нашу общую страну
Сергей Николаев:
- И, например, в Косово не проводили никакого референдума, а Европа поспешила признать его независимость. Для меня главный плюс сегодняшнего голосования – несколько миллионов русскоязычных людей смогут вернуться в родную страну. Какие еще положительные итоги этого решения?
Дмитрий Морев:
- Это восстановление исторической справедливости. И у нас другого пути нет, нам нужно защитить этих людей, и лучший способ – признать эти территории частью России. Это миллионы людей, это экономика, которой надо дать новых импульс, наладить все связи которые были у нас. Донбасс – это богатейший регион, который кормил если не всю Украину, то всю восточную часть. С помощью России эти регионы смогут возвратить себе экономическое процветание и мы вместе будем развивать нашу общую страну.
Андрей Рудалев:
- У Александра Солженицына есть книга «Россия в обвале», где он по итогам распада великой страны говорит о брошенных миллионах соотечественниках, об украденном Крыме, о той боли что есть в наших сердцах все эти десятилетия. Сейчас мы надеемся, что излечим рубцы на наших сердцах.
Вычистить мусор из голов людей
Сергей Николаев:
- Анна, вы жили в Харькове. Это все-таки русский город?
Анна Долгарева:
- Это конечно изначально русский город. Но за 8 лет украинская пропаганда сделала все, чтобы настроить харьковчан против России. Украинские власти закрыли российские социальные сети. Это возымело свое действие. Годами люди были лишены реальной информации, подвергались целенаправленной обработке. Был осуществлен чудовищный и огромный социальный эксперимент, который показал, что людей можно убедить в чем угодно.
Сергей Николаев:
- Как сейчас раскрываются глаза у жителей Запорожья и Херсона, ведь теперь они получают альтернативную информацию?
Анна Долгарева:
- Сначала было нейтральное восприятие. Сейчас происходит вычищение мусора из голов и эти регионы можно назвать пророссийскими. Но впереди – огромная работа. Думаю мы справимся.
Сергей Николаев:
- Мы не можем не попросить вас прочесть ваши стихи, которые сегодня очень актуальны.
Анна Долгарева:
- За холмом и рекой бахает, бацает
И полно тут этих холмов и рек
В Луганске цветет акация
И у Ксюши в коляске – маленький человек
И везет она его – совсем новенького
Меньше месяца как рожденного на свет
А рядом идет солдатик – и голова его вровень
С цветами седыми и он – сед.
Как брызги шампанского –
акаций соцветие
Пацаны луганские –
Двадцатилетние.
На разгрузке – лямки
На портрете – рамка.
Где ваши мамки?
- Я ваша мамка!
Как они уходят за реку – смородину
За реку куда нет, за мертвую воду
За мертвую мою Родину
За нашу и вашу свободу.
По воде и по облакам – как по суше
На броне несутся быстро и тряско
А все-таки жизнь продолжается
Правда Ксюша? И Ксюша катит коляску…
Вместе с главой Архангельска в программе приняли участие поэтесса из Донбасса, волонтер и общественный деятель Анна Долгарева и журналист и публицист Андрей Рудалев.
Торжество исторической справедливости
Сергей Николаев:
- Для меня как человека родившегося в Литве эта тема очень близка. Я помню что происходило в конце 1980-х годов, как разрастался национализм в республиках Прибалтики, и во всех республиках СССР, как власть закрывала на это глаза. И когда в 1992 году все русскоязычное население было оставлено на потеху и расправу тем людям, которые нас ненавидели. Это было очень сложно пережить и для меня, то что происходит на освобожденных территориях – это торжество исторической справедливости. Но жаль что этой справедливости пришлось ждать почти 30 лет. Анна, я знаю, что с 2015 года для вас эта тема очень близка. Как сегодня относятся люди на Донбассе к проводимому референдуму и планам по вхождению в состав России?
Анна Долгарева:
- Они этого ждут с 2014 года. В мае 2014 года Луганская и Донецкая народные республики уже голосовали, и люди уже тогда верили, что они голосуют за вхождение в состав России.
Прошли годы и вот наконец сейчас это происходит. Это высшая справедливость, выстраданное жителями Донбасса право вступить в состав России. И нужно, чтобы в дальнейшем русский язык и русское гражданство было привилегией для всего мира! Чтобы наш паспорт с орлом был самым заветным желанием у всех.
Сергей Николаев:
- Украинские власти заявляют что это их территория и там якобы живут их граждане. При этом они этих граждан бомбят и обстреливают нещадно. Как относятся жители Донбасса к украинским властям?
Анна Долгарева:
- Ну как можно к ним относиться!? Если сегодня – снова «прилет» по крытому рынку в Донецке, снова жертвы, просто стреляют по центру города, по мирным жителям. Несколько дней назад попали в остановку на ул. Бакинских комиссаров – 13 человек погибли. Как люди могут относиться к государству, которое их планомерно уничтожает, не просто день за днем – год за годом! Это государство по сути отказалось от них еще в 2014 году, когда на них двинули танки и БТРы, а люди им противостояли с палками. Потом им перекрыли свет, газ, воду, перестали платить пенсии. Украина отказалась от этих людей, назвала их сепаратистами, и пропаганда лишила их человеческого облика. В них не видели людей, представляя нас как деперсонализированную массу донбасского быдла. Поэтому Украина не имеет права никакого претендовать ни на этих людей, ни на эти земли.
Мы для Запада всегда враги
Сергей Николаев:
- Дмитрий Александрович, как человек военный, подполковник запаса, при той эскалации, которую на этой территории создали страны НАТО, был ли у нас какой-либо другой выход?
Дмитрий Морев:
- Противостояние между Россией и Западом длиться давно. Мы для них давно - враги. И каких-либо других решений по урегулированию этого конфликта уже не осталось. 8 лет шли переговоры о мирном урегулировании, были подписаны Минские соглашения. Россия последовательно и открыто отстаивала свою позицию. Но в итоге эти переговоры ни к чему не привели. И сегодня другого решения, кроме как начавшаяся в феврале этого года специальная военная операция по защите и сохранению наших людей там – в Донецке, Луганске, Херсоне, Запорожье – нет. Это наша святая обязанность – защищать наших людей там. То что власти двух республик и двух областей решили провести референдум и выразить мнение жителей – я считаю правильным. И нам важно знать их мнение, их решение, и с учетом этого действовать. Я уверен, что президент России Владимир Владимирович Путин, Федеральное собрание, правительство Российской Федерации поддержат их решение.
Россия возвращается к себе
Сергей Николаев:
- Мы все время говорим – русские люди. Но помимо этих четырех регионов есть Харьковская область, Николаевская, Одесская области. Это – исторически русские территории, это Новороссия. Эти территории по роковому стечению обстоятельств оказались в другом государстве. Андрей, на ваш взгляд сейчас – это воссоединение?
Андрей Рудалев:
- Анна отлично сказала, что значит для людей там эти референдумы. По большому счету Россия – как большой медведь, в свое время легла в берлогу, сосала там лапу и питалась иллюзиями. Сейчас общество и страна постепенно просыпаются. Кто-то проснулся когда бомбили Югославию, кто-то – после Майдана, кто-то - 24 февраля этого года, кто-то вчера, кто-то - после объявления частичной мобилизации. У каждого своя дата пробуждения, я надеюсь, что мы все-таки проснемся и это пробуждение нас сплотит. Мы поймем – что мы большая нация, что мы - огромная цивилизация. Сейчас идет преодоление стереотипов, и главный из них – что все это – посторонние проблемы и «моя хата с краю». Когда мы преодолеем это в себе, тогда мы станем более сильными. И сейчас Россия возвращается к себе, к той России которой всегда была и должна быть. И главная наша цивилизационная проблема – это рознь и междоусобица. Нам нужно преодолеть время распада и наступит новый шанс для нашей русской цивилизации.
Сергей Николаев:
- Каждое столетье в истории Европа объединяется против России и начинается «Натиск на Восток». И мы преодолеваем не только рознь, мы преодолеваем объединенный натиск Европы и США как ее продолжения за океаном, и в очередной раз даем сдачи. Мы три раза брали Берлин, брали Париж. Почему мы каждый раз их прощаем.
Андрей Рудалев:
- Президент Владимир Владимирович Путин в своем обращении сказал, что Россия всегда встает на пути тех кто претендует на мировое господство. И мы это знаем и из истории и из истории культуры. Выдающийся русский мыслитель Алексей Лосев говорил о людоедской улыбке Джоконды как символе европейской цивилизации, всегда есть анти-Европа, о которой всегда со страхом говорили западные мыслители – злые гении ею порожденные – Наполеон, Гитлер. И нужно понимать, что мы – разные. Русские – всегда распахнуты по отношению к другому. А запад – это всегда жесткая конкуренция и уничтожение этого конкурента. Поэтому западный мир никогда нас не примет, всегда проведут линию между ними и нами. И нам это надо четко понимать.
Открыть глаза
Сергей Николаев:
- Что нам нужно чтобы наконец открыть глаза?
Андрей Рудалев:
- Есть разные объяснения. Кто-то говорит что мы – недолюбленный народ, нам нужно, чтобы нас похвалили. С другой стороны – мы впитываем как губка все достижения культуры. Приняв христианство Русь становится за столетье самой культурной страной Европы. Но при этом не принимает никогда таких вещей как расизм и колониализм.
Сергей Николаев:
- То есть мы тысячу лет доказываем им, что мы – не колония, а они нас по-прежнему так воспринимают?
- Они воспринимают так весь мир – как кормовую базу, как средство благоденствия. А мы говорим – что мир большой, что он не черно-белый. Есть много равнозначных цивилизаций, что это не Вавилонская башня на вершине которой – США. Сейчас Россия собирает всех вокруг этой идеи.
Решений, которых ждут миллионы
Сергей Николаев:
- Референдум проходит не только на освобожденных территориях. Но и в нашем регионе и в Архангельске. Как это организовано?
Дмитрий Морев:
- С 23 по 27 сентября референдум проходит и на территории России. В регионах голосуют те, кто был вынужден покинуть место жительства на Украине. Это миллионы людей, которые ждут этого решения. Мы оказываем поддержку в проведении голосования.
Андрей Рудалев:
- Это ведь не просто процедура – это разный взгляд на демократию, на народовластие. Для нас это волеизъявление всех членов общества. Для запада – это Майдан, когда агрессивное меньшинство преступным образом навязывает свою волю.
Развивать нашу общую страну
Сергей Николаев:
- И, например, в Косово не проводили никакого референдума, а Европа поспешила признать его независимость. Для меня главный плюс сегодняшнего голосования – несколько миллионов русскоязычных людей смогут вернуться в родную страну. Какие еще положительные итоги этого решения?
Дмитрий Морев:
- Это восстановление исторической справедливости. И у нас другого пути нет, нам нужно защитить этих людей, и лучший способ – признать эти территории частью России. Это миллионы людей, это экономика, которой надо дать новых импульс, наладить все связи которые были у нас. Донбасс – это богатейший регион, который кормил если не всю Украину, то всю восточную часть. С помощью России эти регионы смогут возвратить себе экономическое процветание и мы вместе будем развивать нашу общую страну.
Андрей Рудалев:
- У Александра Солженицына есть книга «Россия в обвале», где он по итогам распада великой страны говорит о брошенных миллионах соотечественниках, об украденном Крыме, о той боли что есть в наших сердцах все эти десятилетия. Сейчас мы надеемся, что излечим рубцы на наших сердцах.
Вычистить мусор из голов людей
Сергей Николаев:
- Анна, вы жили в Харькове. Это все-таки русский город?
Анна Долгарева:
- Это конечно изначально русский город. Но за 8 лет украинская пропаганда сделала все, чтобы настроить харьковчан против России. Украинские власти закрыли российские социальные сети. Это возымело свое действие. Годами люди были лишены реальной информации, подвергались целенаправленной обработке. Был осуществлен чудовищный и огромный социальный эксперимент, который показал, что людей можно убедить в чем угодно.
Сергей Николаев:
- Как сейчас раскрываются глаза у жителей Запорожья и Херсона, ведь теперь они получают альтернативную информацию?
Анна Долгарева:
- Сначала было нейтральное восприятие. Сейчас происходит вычищение мусора из голов и эти регионы можно назвать пророссийскими. Но впереди – огромная работа. Думаю мы справимся.
Сергей Николаев:
- Мы не можем не попросить вас прочесть ваши стихи, которые сегодня очень актуальны.
Анна Долгарева:
- За холмом и рекой бахает, бацает
И полно тут этих холмов и рек
В Луганске цветет акация
И у Ксюши в коляске – маленький человек
И везет она его – совсем новенького
Меньше месяца как рожденного на свет
А рядом идет солдатик – и голова его вровень
С цветами седыми и он – сед.
Как брызги шампанского –
акаций соцветие
Пацаны луганские –
Двадцатилетние.
На разгрузке – лямки
На портрете – рамка.
Где ваши мамки?
- Я ваша мамка!
Как они уходят за реку – смородину
За реку куда нет, за мертвую воду
За мертвую мою Родину
За нашу и вашу свободу.
По воде и по облакам – как по суше
На броне несутся быстро и тряско
А все-таки жизнь продолжается
Правда Ксюша? И Ксюша катит коляску…